Conseil Team Attaque Arène

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Conseil Team Attaque Arène

Message  Phyraxia le Mar 24 Oct - 14:32

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Bon ça y est je me décide (enfin) à investir un peu de temps et d'énergie dans l'arène.
Pour l'instant je fini sans forcer entre 1400 et 1500 quand je prends la peine de faire quelques combats.

Le but ici est d'avoir une team speed / nuke pour monter au dessus de 1500 et s'y stabiliser.

Je commence par me préoccuper de l'attaque, on verra pour la def ensuite.

N'ayant jamais vraiment investi dans un monstre pour outspeed j'utilise pour l'instant des teams def / contrôle à base de Verad / Velajuel / Khunm / Théo / Chasun / Ariel. Donc gros changement en perspective !

La base serait assurée par Kabilla que je peux runer à 280 de speed en natif (probablement un peu plus si je dérune des monstres mais ça me fait clairement chier de revoir le runage de Chasun, Ariel ou Velaj que j'utilise partout Smile ).

A cela je pensais ajouter un lead Speed, et le mieux que j'ai pour ce job est sans aucun doute Fey.

Enfin à cela s'ajoute le totem de vitesse qui est pour l'instant lvl 6 (oui je sais il faut que je le monte également...)

La question est : est ce que vous pensez que c'est suffisant pour outspeed des teams entre 1500 et 1600 ?


Si la réponse est non, le problème est réglé et je ne monte pas de team de ce type avant d'avoir trouvé de meilleures runes... Mais du coup quelle est la vitesse requise pour ce genre de team ?

Si la réponse est oui on passe à la suite : Quels DPS choisir ??


Il nous reste donc 2 places dans la team et pas mal d'élus potentiels.

Commençons par parler runages : Le but étant de nuke, le violent ne me parait pas indispensable (mais dites moi si je me trompe). Concernant les runes à proprement parler, en gros j'ai de quoi faire 2 DPS (en plus de Fey) autour de 3000 Att, 75% taux de crit, 180% dégat crit
Est ce que ça vous parait suffisant ? Est ce qu'il faut d'autres stats ? (genre un peu de speed en plus de l'att bar boost de Kabilla ?) Est ce qu'il faut augmenter le CC/DCC quitte à baisser l'attaque ? Ca sera clairement des chips niveau PV/DEF si je les monte à ces stats là en attaque du coup le one shoot de la team en face est quasi obligatoire je pense.

Concernant les monstres, en faisant une première sélection je dirais que le choix va se porter sur 2 parmi les suivants :

Lushen
Lushen
Teshar
Tosi
Akhamanir
Théomar

Et là je sèche... alors d'après vous ? Double Lushen ? Lushen & Tosi (pour nuke les tank feu aussi) ? Teshar parce que c'est la classe ? Théo parce que... ben c'est théo quoi ! 

Si on ne mets pas de Lushen, faut il mettre un Gallion ?
Bref, merci de m'aider !  Very Happy

Accessoirement j'ai aussi Tiana... et je ne sais pas vraiment quoi en faire ! Est ce que vous pensez qu'elle peut s'insérer dans ce type de team ?

PS : si vous voulez aborder le sujet de la def n'hésitez pas ! Notamment : est ce qu'on met la même team en def du coup ? ou une team plus PV/DEF justement ?


Dernière édition par Phyraxia le Mar 24 Oct - 17:56, édité 3 fois

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Re: Conseil Team Attaque Arène

Message  Erhop le Mar 24 Oct - 15:42

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Hello,



Tianna est suremment le boost atb le plus recherché (à haut niveau du moins) tellement c'est fort.

Ca te permet de cleans les possibles will en façe en boostant l'atb.

Dans l'absolue, je dirais que si tu l'as, il faut l'utilisé.


A partir de ce niveau, les teams commence aussi à être speedtune, donc il faut aussi faire attention à ça.

Si tu peux avoir un boost atb a 3xx de speed, mais que derrière ça suit pas et que tu te fait cut à chaque fois, tu monteras pas beaucoup plus.
Si tu part sur un Tosi ou autre, il te faut un gallion si tu veux pouvoir faire des dégâts avec, parce qu'il te faut un break def en plus du buff attaque contrairement à Lushen.

En parlant de Lushen, c'est tout à fait possible de monté très haut avec du double Lushen, ca dépendras surtout des runes des deux Lushens et des dégats qu'il feront.
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Re: Conseil Team Attaque Arène

Message  Phyraxia le Mar 24 Oct - 17:04

-->
Le problème de Tiana c'est que de base elle a 24 pts de speed de moins que Kabilla... Du coup j'outspeed rien du tout !  Very Happy


Dernière édition par Phyraxia le Mar 24 Oct - 17:57, édité 1 fois

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Re: Conseil Team Attaque Arène

Message  Mesmeï le Mar 24 Oct - 17:13

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Hello,
Le sujet m'intéresse, mais concernant "Tania", ou "Tannia", je ne les ai pas retrouver dans les monstres, uniquement Tanya mais je ne lui trouve pas de boost ATB.

Ou alors, mes lunettes sont obsolètes.... :'(

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Re: Conseil Team Attaque Arène

Message  Phyraxia le Mar 24 Oct - 17:37

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On parle bien de Tiana la reine polaire vent.

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Re: Conseil Team Attaque Arène

Message  Mesmeï le Mar 24 Oct - 20:22

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Ha oki, mes lunettes sont vraiment obsolètes Laughing pig affraid

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Re: Conseil Team Attaque Arène

Message  SoCoolZ le Mar 24 Oct - 20:22

-->
Kabilla avec 2 lushen c'est assez chaud Very Happy

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Re: Conseil Team Attaque Arène

Message  Avalone8 le Mar 24 Oct - 22:01

-->
Salut,
En équipe d'attaque je te conseil l'équipe suivante : Fei (L) / Kabilla / Megan / Lushen
Dans l'ordre d'attaque : Kabilla / Megan / Lushen /Fei
Si tu ne mets pas un deuxième booster de barre d'attaque, tu vas avoir un paquet d'adversaires qui vont jouer entre ta kabilla et tes attaquants.
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Re: Conseil Team Attaque Arène

Message  Phyraxia le Mer 25 Oct - 10:04

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Oui mais dans ce cas est ce que Lushen + Fey sont suffisant pour tomber la team en face ?
Si ce n'est pas le cas, combien de speed faut il sur les dps pour n'avoir besoin que d'un seul boost att barre ?

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Re: Conseil Team Attaque Arène

Message  Iziff le Mer 25 Oct - 11:29

-->
Le problème avec une kabilla à 280 de speed sans un autre boost d'attaque et avec fei en lead speed, c'est que tes dps doivent avoir 230 de speed environ...

Autant dire bon courage pour avoir des stats de nuker avec 230 de speed....

Avec Kabilla à 280 de speed et Megan, tes dps doivent avoir 190 environ ce qui est plus facilement atteignable.

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Re: Conseil Team Attaque Arène

Message  Phyraxia le Mer 25 Oct - 11:55

-->
Ha ouais quand même 190 avec 2 boost att barre ??
Avec les stats que j'ai donné mes dps sont très loin d'atteindre 190 de speed !

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Re: Conseil Team Attaque Arène

Message  Iziff le Mer 25 Oct - 15:05

-->
Si tu veux connaitre la vitesse qu'il te faut y a un petit calcul facile à faire, je me suis fait une feuille excel Wink

Il faut connaitre la vitesse totale de tes monstres :

Vitesse totale = Vitesse du monstre (sans rune) + vitesse des runes + Vitesse monstre * totem vitesse + Vitesse monstre * lead speed 

Pour Kabilla ca donne : 

Vitesse totale = 120 + 160 (pour arriver à 280) + 120 * 0.15 (pour un totem niv 10) + 120 * 0.24 (lead speed Fei 24%) = 328.6

Ensuite grâce à ce post : https://www.reddit.com/r/summonerswar/comments/6echhx/indepth_guide_speedtuning_your_arena_team_revived/

Tu as ça :

  • Bernard: Everybody higher than 75% of Bernard's Overall Speed

  • Purian: Everybody higher than 71% of Purian's Overall Speed

  • Megan: Everybody higher than 89% of Megan's Overall Speed (o.O You probably just want to take her in a Leo comp or with a 2nd Buffer)

  • Orion/Kabilla/Tiana: Everybody higher than 83% of Orion's/Kabilla's/Tiana's Overall Speed

  • Bastet: Everybody higher than 86% of Bastet's Overall Speed (estimate! added to guide by wyldmage without the math)

  • Bernard + Megan: Everybody higher than 64% of Bernard's Overall Speed; Megan higher than 74% of Bernard's Overall Speed (Assuming Bernard faster than Megan)

  • Orion + Megan: Everybody higher than 71% of Orion's Overall Speed; Megan higher than 77% of Orion's Overall Speed (Assuming Orion faster than Megan)

  • Bernard + Verde: Everybody faster than 53% of Bernard's Overall Speed; Verde faster than 74% of Bernard's Overall Speed (Assuming Bernard faster than Verde)

  • Orion + Verde: Everybody higher than 59% of Orion's Overall Speed; Verde higher than 77% of Orion's Overall Speed (Assuming Orion faster than Verde)

  • Bernard + Orion: Everybody higher than 59% of Bernard's Overall Speed; Orion higher than 74% of Bernard's Overall Speed

  • Kabilla + Frigate: Everybody higher than 53% of Kabilla's Overall Speed; Frigate higher than 77% of Kabilla's Overall Speed




Donc pour Kabilla seul boost atb, il faut que tes dps aient 83% de la vitesse totale de Kabilla.


Donc tes dps doivent avoir comme vitesse totale : 83% * 328.6 = 271


Ensuite tu refais pareil avec lushen :


Vitesse totale = 271 = 103 + X (ce qu'on cherche) + 103 * 0.15 + 103 * 0.24


Donc il faut que l'apport de rune soit de X = 271 - 103 - 103 *0.15 - 103 * 0.24 = 128


Et enfin : 103 (vitesse de base de lushen) + 128 = 231 


Donc Lushen doit avoir une vitesse de 232 pour être speed tune avec Kabilla, un totem niv 10 et un lead 24 % Very Happy


Si tu utilises Kabilla + Megan : Il faut que le dps soit à 71% (voir le texte en anglais au dessus) :


328.6 * 71% = 234


Donc X = 234 - 103 - 103*0.15 - 103 * 0.24 = 91


103 + 91 = 194


Donc Lushen doit avoir une vitesse de 194 pour être speed tune avec Kabilla + Megan, un totem niv 10 et un lead 24 %


Je sais pas si c'est très clair ce que j'ecris....

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Re: Conseil Team Attaque Arène

Message  Mesmeï le Mer 25 Oct - 17:14

-->
Re tout le monde
Merci Iziff pour cette fabuleuse explication.
Par contre, je n'ai pas tout compris comment, sur le site, il calculait tout ça:
@Iziff a écrit:

  • Bernard: Everybody higher than 75% of Bernard's Overall Speed

  • Purian: Everybody higher than 71% of Purian's Overall Speed

  • Megan: Everybody higher than 89% of Megan's Overall Speed (o.O You probably just want to take her in a Leo comp or with a 2nd Buffer)

  • Orion/Kabilla/Tiana: Everybody higher than 83% of Orion's/Kabilla's/Tiana's Overall Speed

  • Bastet: Everybody higher than 86% of Bastet's Overall Speed (estimate! added to guide by wyldmage without the math)

  • Bernard + Megan: Everybody higher than 64% of Bernard's Overall Speed; Megan higher than 74% of Bernard's Overall Speed (Assuming Bernard faster than Megan)


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Re: Conseil Team Attaque Arène

Message  Erhop le Mer 25 Oct - 19:29

-->
Sinon, tu à un calculateur sur ce site :

http://www.swfr.tv/speed-calculator

Voilà voilà Smile
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Re: Conseil Team Attaque Arène

Message  Phyraxia le Mer 25 Oct - 21:40

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Merci pour toutes ces infos !
Bon du coup je ne sais pas si c'était une très bonne idée... pas sûr du tout d'avoir les runes pour faire une speed team nuke en fait !

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Re: Conseil Team Attaque Arène

Message  Erhop le Mer 25 Oct - 22:57

-->
Bha ...


Après, le speedtune, c'est our pas se faire cut, mais ça veux pas dire que si tu l'ai pas, tu va te faire cut, c'est une possibilité, si l'ennemis en face lui l'ai.



Beaucoup de si, du coup, et ça vas donc surtout dépendre de ton classement.

Plus tu monte, et plus les gens vont avoir une speedtunning décent, donc tout dépends d'ou tu es, et ou tu veux aller.
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Re: Conseil Team Attaque Arène

Message  Iziff le Jeu 26 Oct - 10:08

-->
@Erhop a écrit:Sinon, tu à un calculateur sur ce site :

http://www.swfr.tv/speed-calculator

Voilà voilà Smile

Sauf que les calculs de ce site sont faux Wink

Fait les calculs et tu verras que j'ai raison.

En + y a la petite phrase en bas en rouge : 
Les données ci-dessous sont approximatives, nous travaillons actuellement à l'exactitude des données (un grand merci à Sheisou).

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Re: Conseil Team Attaque Arène

Message  Arbaal le Ven 27 Oct - 17:06

-->
Saeho a écrit:Salut,
En équipe d'attaque je te conseil l'équipe suivante : Fei (L) / Kabilla / Megan / Lushen
Dans l'ordre d'attaque : Kabilla / Megan / Lushen /Fei
Si tu ne mets pas un deuxième booster de barre d'attaque, tu vas avoir un paquet d'adversaires qui vont jouer entre ta kabilla et tes attaquants.

Je trouve que c'est une très bonne compo. Les teams avec un ariel/praha en double nemésis risque de poser problème. Peut être moins si Fei attaque avant lushen.

Dans le Top 500 c'est toujours la même team :  Psam - Orion - Perna/rakhan - Triton/chiwu
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Re: Conseil Team Attaque Arène

Message  Adrarion le Lun 4 Déc - 17:38

-->
Honnêtement vu l'orientation que tu veux prendre, 

Regarde cette vidéo et tu comprendra tout de suite ce que tu dois faire avec tes monstres :

https://www.youtube.com/watch?v=2ibnhgVBR5I 

L'idée de cette équipe ou ce type d'équipe est de toujours prendre le premier tour évidemment. Le mec osef complet de Tiana, il compte même pas retirer les buffs adverse de toute façon le but et de full ignore def l'équipe adverse. 

Tu as la grosse base (Kabilla, Fey) khali et hraelsveg très fort dans la compo'

Le plus gros problème c'est le speed tune, speed tune une team sur une kabilla avec beaucoup de speed c'est chaud,
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Re: Conseil Team Attaque Arène

Message  Phyraxia le Mar 5 Déc - 14:38

-->
@Adrarion a écrit:Honnêtement vu l'orientation que tu veux prendre, 

Regarde cette vidéo et tu comprendra tout de suite ce que tu dois faire avec tes monstres :

https://www.youtube.com/watch?v=2ibnhgVBR5I 

L'idée de cette équipe ou ce type d'équipe est de toujours prendre le premier tour évidemment. Le mec osef complet de Tiana, il compte même pas retirer les buffs adverse de toute façon le but et de full ignore def l'équipe adverse. 

Tu as la grosse base (Kabilla, Fey) khali et hraelsveg très fort dans la compo'

Le plus gros problème c'est le speed tune, speed tune une team sur une kabilla avec beaucoup de speed c'est chaud,

Je viens de regarder la video... la c'est plus vraiment une question de monstres, c'est surtout une question de Runes !
Il doit avoir des runes parfaites sur lushen et Fey quand tu vois ce qu'ils balancent comme patates !

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Re: Conseil Team Attaque Arène

Message  Adrarion le Mar 5 Déc - 15:37

-->
Oui c'est clair que les runes sont bien méchantes, mais le gars de la vidéo est top 50 RTA et G3 arène

Pour quelqu'un qui joue entre 1500 et 1600 en arène pas besoin de one shot un ritesh à 55k pv j'en ai pas croisé des masses à ce niveau avec des runes si perfect. 

Mais dans l'idée je comprends ce que tu veux dire,
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